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From a news broadcast-- I can't make sense of comme ceux des pays in this context. In fact I can't make sense of it in any context, the grammar just seems senseless to me. "As those of countries"??

Les présidents de la Mauritanie, du Sénégal, du Togo et du Ghana, 4 pays qui ont œuvré pour résoudre la crise, ont déjà confirmé leur présence…tous comme ceux des pays voisins que sont le Mali et le Niger.

Edit: The more I stare at it, it's starting to make sense, but not completely. That whole ending clause....I get the meaning, I guess, but grammatically I just cannot follow it. "All from countries neighboring Mali and Niger."

  • It should be tout comme not tous comme. – Un francophone Nov 18 '14 at 7:48
  • Well there's that, but still that leaves the rest. I mean, maybe if it was "comme ceux des pays dont les voisins sont le Mali et le Niger," that would make sense to me... – temporary_user_name Nov 18 '14 at 8:43
  • comme [l'ont fait] ceux des pays voisins que sont le Mali et le Niger. – Un francophone Nov 18 '14 at 9:00
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... comme ceux des pays ...

Ceux renvoie aux présidents cités dans la phrase précédente.

... tout comme les présidents des pays voisins que sont le Mali et le Niger

Tout comme : de la même façon, de la même manière, semble être l'orthographe qui aurait du être employée.

Mais l'article utilise tous, on peut alors lire le texte ainsi (même si à l'écrit il manque une virgule après tous ; il faudrait remonter à la source audio pour savoir s'il a été prononcé tou ou tousse) :

... tous [les présidents concernés][,] comme [le sont] les présidents des pays voisins ...


Complément

que est employé ici comme pronom relatif désignant une personne ou une chose (le précédent directement)
Sans ce que le sujet du verbe sont est présidents et non pays voisins.

tout comme les présidents des pays voisins [] sont le Mali et le Niger.

... phrase incohérente.

  • Wow, good research! That is indeed where it came from. But this still leaves the question of the oddly placed que. / Wow, bon récherche! C'est en effet la site à l'origine de cette émission. Mais la question reste, cela du mot que et son intention. – temporary_user_name Nov 18 '14 at 19:21
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I read the last phrase (omitting the « tous/tout » issue):

« … comme ceux des pays voisins que sont le Mali et le Niger. »

to mean:

« … just as [the presidents] of neighboring countries, Mali and Niger [have done]. »;

whereas you appear to read it to mean:

« … just as [the presidents] of countries neighboring Mali and Niger [have done]. »

If you are in fact reading it to mean the latter, then try reading it to mean the former to see if it makes more sense.

The « QUE sont le Mali et le Niger » construction perplexes me (and maybe you, too) because I always thought that 'QUI' takes a verb, whereas 'QUE' takes a subject, but maybe the subject/verb have been inverted here:

« ... QUE le Mali et le Niger sont (voisins des 4 autres pays cités) » to express that Mali and Niger are two AMONG SEVERAL countries that neighbor the other 4 countries mentioned, but not the only 2 (which perhaps « QUI sont le Mali et le Niger » might imply). (or maybe « que sont » is just an idiomatic usage that I don't recognize)

Anyway, I see that what I had intended to be a 'comment' is much too long to fit anywhere else than here as an 'answer,' but I’ll go ahead and post it anyway in hopes that it helps a little (at least to show that you weren't alone in finding this confusing).

  • Yes, “le Mail et le Niger” is the subject of “sont”, and “que” is an attribut du sujet. This is one of those few cases where the verb comes before the subject, it's pretty much always done in a relative clause when the verb is a single word and has no complement and the subject is more than a pronoun, and less common when the subject is a lesser proportion of the clause: “les pays voisins que sont le Mail et le Niger”, “les pays que visitent les délégués” or “les pays que les délégués visitent”, “les pays que j'ai visités”. – Gilles 'SO nous est hostile' Nov 26 '14 at 11:28

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