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En anglais on peut dire "I gave Tom an apple", "j'ai donné une pomme à Tom". Dans l'exemple, il y a en français un COD et un COI, alors qu'en anglais il n'y a aucune préposition (pour les distinguer il faut donc absolument les mettre dans le bon ordre). Existe-t-il des cas similaires en français ?

  • Tu pourrais considérer "j'ai peint la porte rouge" pour avoir une syntaxe parallèle, mais ce n'est toujours pas deux COD :) – Luke Sawczak Apr 20 at 13:05
  • @Luke: On dit plutôt peindre la porte en rouge dans ce cas-là. – Stéphane Gimenez May 20 at 10:02
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    @StéphaneGimenez Citons donc « On me rend fou » à la place :) – Luke Sawczak May 20 at 11:43
  • @MathieuBouville The answer to your question on the linguistics beta is here: two objects, one direct, the other indirect (with a preposition or not) and the dative is not considered as a particularity to contend with (the grammarians of English have adopted a simplified view). – LPH May 24 at 8:53
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En anglais on ne parlerais que de « deux compléments d'objets » (two objects); en français il n'est jamais question de deux COD mais il peut être question de deux CO et alors l'un est un COS selon la nouvelle grammaire (traditionnellement un COI, COS signifiant « CO secondaire »). De plus, dans le cas présent le français considère que le second complément (vous) relève d'une fonction différente de celle du COI, celle-ci étant le datif ou couramment ce qui est appelé le complément d'attribution.

La nomenclature mise à part, il existe des cas similaires, bien sûr, mais il n'existe pas véritablement un problème de distinction par l'ordre, ni en français ni en anglais (sauf si une préposition n'est pas utilisée) ; l'ordre est plutôt une question d'usage et en français il ne s'agit pas d'un ordre unique ; il dépend de la personne lorsque des pronoms objet sont utilisés (ngram). Cependant, ces cas seraient limités à des contextes où les compléments sont des pronoms, une préposition semblant toujours être nécessaire lorsque le COI ou le complément d'attribution n'est pas un pronom ;

  • Nous le leur avons dit hier.
  • Elle nous l'a dit hier.
  • Il leur livre du lait tous les matins ; il le leur apporte de bonne heure.

La distinction se fait à la fois sur la base de la nature des mots, pronom objet direct (le, la, les ), pronom COI (lui, leur, vous, …) et sur l'ordre ; l'ordre seul ne suffit pas ; par exemple, si on écrit « I give an apple Tom. » on distingue le COD au moyen de la nature des mots et on conclut qu'il y a une faute et qu'il faut écrire « I give an apple to Tom. ». Cela est confirmé ici, à la fin du second paragraphe.

  • Ces exemples sont artificiels, basés sur le fait que les pronoms ne prennent pas de préposition même comme COI. J'ai changé la question pour éviter cette confusion. – Mathieu Bouville Apr 20 at 8:50
  • @MathieuBouville J'ai toujours trouvé que dans ce cas, où le verbe « donner » est utilisé dans son sens premier (pas comme dans « donner du fil à retordre à quelqu'un ») on parlait de complément d'attribution, du datif et non de l'accusatif ; pourquoi référer à un COI ? – LPH Apr 20 at 8:58
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    It's not true that in English we only say that such a verb has "two objects". It's normal to call them a direct and an indirect object, as in French. – Luke Sawczak Apr 20 at 13:01
  • @LukeSawczak I don't think you can force that interpretation: what's to be understood is that you can say only "two objects" not "two direct objects". I said that as you say it for instance in the first sentence you find from the first link (two objects): "In grammar, a ditransitive verb is a verb which takes a subject and two objects which refer to a theme and a recipient.". By the way, that's just what the title of the question implies: a verb in English could have two direct objects; that's what has to be denied. – LPH Apr 20 at 13:26
  • Un COI est indirect parce qu'il y a une préposition. Le datif n'est pas directement lié aux prépositions (latin, allemand). Dans mon exemple, on peut certainement parler de datif, mais COI me parait problématique. – Mathieu Bouville May 24 at 8:31

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