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La réponse de Portal Brony2040réponse de Portal Brony2040 ouvre la réflexion dans le bon sens. Pour mémoire :

Second est utilisé si on parle d'un rang. […] Et deuxième dans une énumération.

La religion est un bon test des valeurs de second et deuxième, car elle est a priori exclusive.

La langue serait un bon discriminant aussi :

  • langue maternelle : exclusive, sauf dans un cas intéressant : une langue paternelle différente. Donc en fonction de la maîtrise, soit une énumération (maîtrise identique), soit un classement.
  • langues apprises : successivement (quoique les années passant, la maîtrise l'emporte sur la chronologie pour le classement… sauf égale maîtrise)

Dit-on « ma seconde langue maternelle » ? À mon sens :

  • oui,
    • si elle a été apprise… en second (après la première).
    • ou de façon secondaire, c'est-à-dire avec moins d'enjeu, d'effort ou de résultat
    • on est bien sur de l'ordinal, soit temporel, soit qualitatif
  • mais sinon, on dit : « ma deuxième langue maternelle », ce qui insiste à mon sens sur l'égalité des deux. Donc : énumération.

Dit-on « ma seconde langue étrangère est l'allemand » ? À mon sens encore :

  • oui :

    • si je l'ai apprise après l'anglais (par exemple),
    • ou si je veux signifier que je la maîtrise moins bien
  • mais non, si on en a une troisième, quatrième,… (l'énumération l'emporte sur la cardinalité, faute de qualificatifs (terne ? quaterne ?) qui permettraient d'indiquer la cardinalité sur plus de deux éléments).

En conclusion, j'inverserais donc l'énoncé de Portal Brony2040énoncé de Portal Brony2040 :

Deuxième est toujours utilisé dans une énumération (c'est-à-dire en l'absence d'ordre),

Second est utilisé pour le rang dans un ensemble de 2 éléments, et Deuxième pour le rang dans un ensemble plus grand

La réponse de Portal Brony2040 ouvre la réflexion dans le bon sens. Pour mémoire :

Second est utilisé si on parle d'un rang. […] Et deuxième dans une énumération.

La religion est un bon test des valeurs de second et deuxième, car elle est a priori exclusive.

La langue serait un bon discriminant aussi :

  • langue maternelle : exclusive, sauf dans un cas intéressant : une langue paternelle différente. Donc en fonction de la maîtrise, soit une énumération (maîtrise identique), soit un classement.
  • langues apprises : successivement (quoique les années passant, la maîtrise l'emporte sur la chronologie pour le classement… sauf égale maîtrise)

Dit-on « ma seconde langue maternelle » ? À mon sens :

  • oui,
    • si elle a été apprise… en second (après la première).
    • ou de façon secondaire, c'est-à-dire avec moins d'enjeu, d'effort ou de résultat
    • on est bien sur de l'ordinal, soit temporel, soit qualitatif
  • mais sinon, on dit : « ma deuxième langue maternelle », ce qui insiste à mon sens sur l'égalité des deux. Donc : énumération.

Dit-on « ma seconde langue étrangère est l'allemand » ? À mon sens encore :

  • oui :

    • si je l'ai apprise après l'anglais (par exemple),
    • ou si je veux signifier que je la maîtrise moins bien
  • mais non, si on en a une troisième, quatrième,… (l'énumération l'emporte sur la cardinalité, faute de qualificatifs (terne ? quaterne ?) qui permettraient d'indiquer la cardinalité sur plus de deux éléments).

En conclusion, j'inverserais donc l'énoncé de Portal Brony2040 :

Deuxième est toujours utilisé dans une énumération (c'est-à-dire en l'absence d'ordre),

Second est utilisé pour le rang dans un ensemble de 2 éléments, et Deuxième pour le rang dans un ensemble plus grand

La réponse de Portal Brony2040 ouvre la réflexion dans le bon sens. Pour mémoire :

Second est utilisé si on parle d'un rang. […] Et deuxième dans une énumération.

La religion est un bon test des valeurs de second et deuxième, car elle est a priori exclusive.

La langue serait un bon discriminant aussi :

  • langue maternelle : exclusive, sauf dans un cas intéressant : une langue paternelle différente. Donc en fonction de la maîtrise, soit une énumération (maîtrise identique), soit un classement.
  • langues apprises : successivement (quoique les années passant, la maîtrise l'emporte sur la chronologie pour le classement… sauf égale maîtrise)

Dit-on « ma seconde langue maternelle » ? À mon sens :

  • oui,
    • si elle a été apprise… en second (après la première).
    • ou de façon secondaire, c'est-à-dire avec moins d'enjeu, d'effort ou de résultat
    • on est bien sur de l'ordinal, soit temporel, soit qualitatif
  • mais sinon, on dit : « ma deuxième langue maternelle », ce qui insiste à mon sens sur l'égalité des deux. Donc : énumération.

Dit-on « ma seconde langue étrangère est l'allemand » ? À mon sens encore :

  • oui :

    • si je l'ai apprise après l'anglais (par exemple),
    • ou si je veux signifier que je la maîtrise moins bien
  • mais non, si on en a une troisième, quatrième,… (l'énumération l'emporte sur la cardinalité, faute de qualificatifs (terne ? quaterne ?) qui permettraient d'indiquer la cardinalité sur plus de deux éléments).

En conclusion, j'inverserais donc l'énoncé de Portal Brony2040 :

Deuxième est toujours utilisé dans une énumération (c'est-à-dire en l'absence d'ordre),

Second est utilisé pour le rang dans un ensemble de 2 éléments, et Deuxième pour le rang dans un ensemble plus grand

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Stéphane Gimenez
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La réponse de Portal Brony2040réponse de Portal Brony2040 ouvre la réflexion dans le bon sens.

Pour Pour mémoire :

Second est utilisé si on parle d'un rang.

  […] Et deuxième dans une énumerationénumération.

La religion est un bon test des valeurs de secondsecond et deuxièmedeuxième, car elle est a priori exclusive.

La langue serait un bon discriminant aussi    :

  • langue maternelle : exclusive, sauf dans un cas intéressant : une langue paternelle différente. Donc en fonction de la maîtrise, soit une énumération (maîtrise identique), soit un classement.
  • langues apprises : successivement (quoique les années passant, la maîtrise l'emporte sur la chronologie pour le classement… sauf égale maïtrisemaîtrise)

=> Dit-on « ma "ma seconde langue maternelle" ?seconde langue maternelle » ? À mon sens    :

  • oui,
    • si elle a été apprise… en second (après la première).
    • ou de façon secondaire, c'est-à-dire avec moins d'enjeu, d'effort ou de résultat
    • => on est bien sur de l'ordinal, soit temporel, soit qualitatif)
  • mais sinon, on dit    : "ma« ma deuxièmedeuxième langue maternelle"maternelle », ce qui insiste à mon sens sur l'égalité des deux. Donc -
    • ce qui insiste à mon sens sur l'égalité des deux
    • donc : énumération.
    : énumération.

=> Dit-on "ma seconde langue étrangère« ma seconde langue étrangère est l'allemand » ? AÀ mon sens encore    :

  • oui :

    • si je l'ai apprise après l'anglais (par exemple),
    • ou si je veux signifier que je la maîtrise moins bien
  • mais non, si on en a une troisième/quatrième/..., quatrième,… (l'énumération l'emporte sur la cardinalité, faute de qualificatifs ("terne"terne ? "quaterne" quaterne ?) qui permettraient d'indiquer la cardinalité sur plus de deux éléments).

En conclusion, j'inverserais donc l'énoncé de Portal Brony2040l'énoncé de Portal Brony2040 :

=> Deuxième est toujours utilisé dans une énumération (c'est-à-dire en l'absence d'ordre),

=> Second est utilisé pour le rang dans un ensemble de 2 éléments, et Deuxième pour le rang dans un ensemble plus grand

La réponse de Portal Brony2040 ouvre la réflexion dans le bon sens.

Pour mémoire :

Second est utilisé si on parle d'un rang.

  Et deuxième dans une énumeration.

La religion est un bon test des valeurs de second et deuxième, car elle est a priori exclusive.

La langue serait un bon discriminant aussi  :

  • langue maternelle : exclusive, sauf dans un cas intéressant : une langue paternelle différente. Donc en fonction de la maîtrise, soit une énumération (maîtrise identique), soit un classement.
  • langues apprises : successivement (quoique les années passant, la maîtrise l'emporte sur la chronologie pour le classement… sauf égale maïtrise)

=> Dit-on "ma seconde langue maternelle" ? À mon sens  :

  • oui,
    • si elle a été apprise… en second (après la première).
    • ou de façon secondaire, c'est-à-dire avec moins d'enjeu, d'effort ou de résultat
    • => on est bien sur de l'ordinal, soit temporel, soit qualitatif)
  • mais sinon, on dit  : "ma deuxième langue maternelle" -
    • ce qui insiste à mon sens sur l'égalité des deux
    • donc : énumération.

=> Dit-on "ma seconde langue étrangère est l'allemand ? A mon sens encore  :

  • oui :

    • si je l'ai apprise après l'anglais (par exemple),
    • ou si je veux signifier que je la maîtrise moins bien
  • mais non, si on en a une troisième/quatrième/... (l'énumération l'emporte sur la cardinalité, faute de qualificatifs ("terne" ? "quaterne" ?) qui permettraient d'indiquer la cardinalité sur plus de deux éléments)

En conclusion, j'inverserais donc l'énoncé de Portal Brony2040 :

=> Deuxième est toujours utilisé dans une énumération (c'est-à-dire en l'absence d'ordre),

=> Second est utilisé pour le rang dans un ensemble de 2 éléments, et Deuxième pour le rang dans un ensemble plus grand

La réponse de Portal Brony2040 ouvre la réflexion dans le bon sens. Pour mémoire :

Second est utilisé si on parle d'un rang. […] Et deuxième dans une énumération.

La religion est un bon test des valeurs de second et deuxième, car elle est a priori exclusive.

La langue serait un bon discriminant aussi  :

  • langue maternelle : exclusive, sauf dans un cas intéressant : une langue paternelle différente. Donc en fonction de la maîtrise, soit une énumération (maîtrise identique), soit un classement.
  • langues apprises : successivement (quoique les années passant, la maîtrise l'emporte sur la chronologie pour le classement… sauf égale maîtrise)

Dit-on « ma seconde langue maternelle » ? À mon sens  :

  • oui,
    • si elle a été apprise… en second (après la première).
    • ou de façon secondaire, c'est-à-dire avec moins d'enjeu, d'effort ou de résultat
    • on est bien sur de l'ordinal, soit temporel, soit qualitatif
  • mais sinon, on dit  : « ma deuxième langue maternelle », ce qui insiste à mon sens sur l'égalité des deux. Donc : énumération.

Dit-on « ma seconde langue étrangère est l'allemand » ? À mon sens encore  :

  • oui :

    • si je l'ai apprise après l'anglais (par exemple),
    • ou si je veux signifier que je la maîtrise moins bien
  • mais non, si on en a une troisième, quatrième,… (l'énumération l'emporte sur la cardinalité, faute de qualificatifs (terne ? quaterne ?) qui permettraient d'indiquer la cardinalité sur plus de deux éléments).

En conclusion, j'inverserais donc l'énoncé de Portal Brony2040 :

Deuxième est toujours utilisé dans une énumération (c'est-à-dire en l'absence d'ordre),

Second est utilisé pour le rang dans un ensemble de 2 éléments, et Deuxième pour le rang dans un ensemble plus grand

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La réponse de Portal Brony2040 ouvre la réflexion dans le bon sens.

Pour mémoire :

Second est utilisé si on parle d'un rang.

Et deuxième dans une énumeration.

La religion est un bon test des valeurs de second et deuxième, car elle est a priori exclusive.

La langue serait un bon discriminant aussi :

  • langue maternelle : exclusive, sauf dans un cas intéressant : une langue paternelle différente. Donc en fonction de la maîtrise, soit une énumération (maîtrise identique), soit un classement.
  • langues apprises : successivement (quoique les années passant, la maîtrise l'emporte sur la chronologie pour le classement… sauf égale maïtrise)

=> Dit-on "ma seconde langue maternelle" ? À mon sens :

  • oui,
    • si elle a été apprise… en second (après la première).
    • ou de façon secondaire, c'est-à-dire avec moins d'enjeu, d'effort ou de résultat
    • => on est bien sur de l'ordinal, soit temporel, soit qualitatif)
  • mais sinon, on dit : "ma deuxième langue maternelle" -
    • ce qui insiste à mon sens sur l'égalité des deux
    • donc : énumération.

=> Dit-on "ma seconde langue étrangère est l'allemand ? A mon sens encore :

  • oui :

    • si je l'ai apprise après l'anglais (par exemple),
    • ou si je veux signifier que je la maîtrise moins bien
  • mais non, si on en a une troisième/quatrième/... (l'énumération l'emporte sur la cardinalité, faute de qualificatifs ("terne" ? "quaterne" ?) qui permettraient d'indiquer la cardinalité sur plus de deux éléments)

En conclusion, j'inverserais donc l'énoncé de Portal Brony2040 :

=> Deuxième est toujours utilisé dans une énumération (c'est-à-dire en l'absence d'ordre),

=> Second est utilisé pour le rang dans un ensemble de 2 éléments, et Deuxième pour le rang dans un ensemble plus grand