Timeline for Malgré que + indicatif
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Jun 17, 2020 at 9:38 | history | edited | CommunityBot |
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Apr 7, 2019 at 14:00 | comment | added | jlliagre | Quelle est la logique qui fait répondre à une question portant sur l'usage de l'indicatif et du subjonctif en commençant par une phrase où le subjonctif est utilisé de manière fautive à la place de l'indicatif ? | |
Jan 8, 2019 at 19:30 | comment | added | LPH | Let us continue this discussion in chat. | |
Jan 8, 2019 at 19:25 | comment | added | LPH | @StéphaneGimenez ,Oui, cela peut être avancé comme une hypothèse, et alors vous choisissez le subjonctif ; néanmoins, si vous savez qu'il s'agit d'un adversaire, vous ne pouvez pas nier cela en prétendant que c'est une hypothèse et en utilisant à cause de cela le subjonctif ; comme vous savez, vous utilisez l'indicatif. Il y a un petit problème concernant ce « vous » : je le veux dans mon explication comme signifiant « une personne en général et pas celle à qui on s'adresse en particulier » mais on peut très bien le considérer comme signifiant l'interlocuteur, et cela ne change rien. | |
Jan 8, 2019 at 19:18 | comment | added | Stéphane Gimenez | Oulà en effet on n'est pas d'accord. Hypo-, Thesis. | |
Jan 8, 2019 at 19:14 | comment | added | LPH | @StéphaneGimenez Nous ne sommes pas d'accord sur le sens du mot « hypothèse » : selon ma compréhension il ne s'agit aucunement d'hypothèse mais d'un fait ; « il y a du verglas en hivers est un fait. » est l'assertion d'un fait ; Une hypothèse se formule le plus simplement possible au moyen du verbe « supposer » ou bien «imaginer » ; on ne suppose pas qu'il y a du verglas en hiver (en Europe), on le sait ; ce n'est pas tout le temps, mais dans les régions du Nord, un jour ou l'autre il faut qu'il y ait du verglas. | |
Jan 8, 2019 at 19:10 | comment | added | Stéphane Gimenez | De même « vous êtes son adversaire » peut être avancé comme une hypothèse (pourquoi dire que ce n'en est pas une ?). C'est une hypothèse lorsque ce n'est pas le sujet des propos avancés. | |
Jan 8, 2019 at 19:03 | comment | added | Stéphane Gimenez | « En hiver, il y a du verglas ». C'est une hypothèse que tout le monde admet (ou en tout cas que le locuteur considère admise), ce n'est pas à prendre comme une information nouvelle de sa part. Ça devient donc un subjonctif sans qu'on ait à se soucier de savoir si c'est « vrai » ou « faux » ou « réel » ou « sûr ». Personne ne s'attend à ce que cette hypothèse soit remise en cause. | |
Jan 8, 2019 at 18:34 | comment | added | LPH | @StéphaneGimenez Il faudrait que vous spécifiez l'élément exact dans mon texte qui supporte votre assertion. | |
Jan 8, 2019 at 18:08 | comment | added | Stéphane Gimenez | Tout, même une réalité, peut être considéré comme une hypothèse. Le rôle du subjonctif c'est justement de ne pas formuler de jugement, ni de porter l'attention dessus, seulement de définir. Ce serait un comble de « devoir » utiliser l'indicatif lorsque une hypothèse s'applique. Contrairement à ce que ta réponse laisserait penser, l'indicatif est le mode inhabituel dans de telles subordonnées. Il est rare, car le contenu de ces subordonnées est rarement sujet à discussion. | |
Jan 8, 2019 at 17:33 | history | answered | LPH | CC BY-SA 4.0 |