2

Dans un article sur le choix de la préposition (sous/avec) pour introduire le système d'exploitation en fonction dans un contexte, on donne l'exemple suivant :

Ce logiciel travaille sous Windows 10. (BDL)

  • Est-ce travailler pour l'idée d'effort continu similaire à l'exécution (d'un programme ; il travaille) ou le sens est-il incomplet sans ce complément introduit par la préposition sous (pour le système en fonction ; il s'inscrit dans le cadre de...) même si c'était intransitif ; qu'est-ce que l'exemple veut dire ?
  • Un logiciel, est-ce qu'on dit que ça s'exécute comme un programme ou est-ce que ce sont seulement les instructions du programme dont on peut dire qu'on les exécute ou qu'elles s'exécutent ?
  • Quel verbe est-il le plus usuel avec le logiciel, sans complément ni idée de compatibilité, pour en dire la même chose, à son échelle, que lorsqu'on dit d'un programme qu'il s'exécute ; qu'est-ce que ça fait ou qu'est-ce qu'on lui fait faire au juste, est-ce que ça roule/marche/tourne/travaille/fonctionne (sous) ou ça ne fait que s'utiliser, et pourquoi ?
Improve this question
4
  • 3
    Travailler comme traduction de work dans ce contexte me semble inusité en France, même dans mon milieu professionnel pourtant très porté sur un jargon plein d'anglicismes. C'est peut-être différent au Québec.
    – Un francophone
    Commented Dec 20, 2016 at 11:20
  • Je me méfierais de l'office québécois de la langue française dorénavant ;)
    – Quidam
    Commented Dec 20, 2016 at 12:50
  • Ils ne donnent pas de références quand ils disent qu'un "logiciel qui travaille" est une bonne formulation, voilà ce qui me chiffonne, outre le fait que j'évite les anglicismes, et encore plus ceux qui tordent le sens de mots français existants. Ils peuvent faire erreur, mais j'attends d'un bon support de référence qu'ils ne se mouille pas trop quand il y a une possible erreur.
    – Quidam
    Commented Dec 21, 2016 at 6:13
  • Ma question ne porte pas sur la traduction de quoi que ce soit et il n'y a pas de tag intransitivité. Je décide de ce sur quoi porte ma question. Merci.
    – user3177
    Commented Dec 23, 2016 at 9:15

3 Answers 3

Reset to default
3

En 30 ans d'informatique, c'est bien la première fois que je vois "travailler"... Pour moi le terme habituel en geek vernaculaire est "tourner": "Ça tourne sous Windows ton truc?"(*). "Tourner" peut s'utiliser tout seul: "Si le CPU-mètre est à 100%, c'est qu'il y a un logiciel qui tourne".

Sinon, oui, on peut dire qu'un logiciel s'exécute.

(*) Bizarrement, cette question s'applique aussi bien à une application (qui a besoin de Windows comme support) qu'à un matériel particulier (qui fournit un support pour Windows).

Improve this answer
6
  • Considérez-vous que fonctionner/tourner sous avec le logiciel est une extension de sens, ou avez-vous un commentaire sur le lien sous fonctionner sous en question ? Supposons qu'il y a longtemps, devant un pointeur devenu sablier sous Système 7, quelqu'un ait dit que l'ordinateur pense ou réfléchit et qu'on doit attendre. Qqc. est en cours de qqc. Ma réflexion repose en partie sur l'idée qu'il y a un lexique plus technique et un lexique plus usuel et que l'informatique n'en est plus à ses débuts alors je devrais posséder un vocabulaire plus usuel pour décrire ce qui se passe.../2
    – user3177
    Commented Dec 22, 2016 at 18:12
  • Avez-vous un commentaire sur l'idée bien fonctionner avec/pour, dans le sens d'être bien adapté à la tâche à accomplir ? Dites-vous qu'un pinceau fonctionne bien pour peindre, ou que ça fonctionne bien peindre avec ce pinceau ? Si je dis ça irait mieux si tu utilisais telle application pour faire telle chose la question ne se pose pas, mais je cherche des manières d'exprimer ce qui précède avec le logiciel et l'application, comme "outil usuel"... Merci.
    – user3177
    Commented Dec 22, 2016 at 18:20
  • Non, je ne sais pas pourquoi on utilise "sous"... Surtout qu'on utilise aussi (mais moins fréquemment), "sur". C'est peut être une différence entre les informaticiens (sous-istes) et les utilisateurs (sur-istes). Mais les Linuxiens plaisantent en disant qu'ils travaillent "avec" Linux alors que les autres sont "sous" Windows (collaboration choisie v.s. domination imposée).
    – xenoid
    Commented Dec 22, 2016 at 20:43
  • 1
    Il y aura un vocabulaire usuel quand les utilisateurs prendront le pouvoir linguistique... Certains mots sont vites adoptés quand ils sont bons: souris, ordinateur, logiciel, calculette... D'autres sont de gros échecs, comme bogue. Ce qui me frappe, c'est l'absence complète en informatique des mots composés en verbe-c.o.d., si fréquents ailleurs: tire-bouchon, lave-vaisselle, essuie-glace...
    – xenoid
    Commented Dec 22, 2016 at 20:47
  • @xenoid Absence complète est exagéré: il y a au moins « pare-feu » et le plus rare « ramasse-miettes » (garbage collector).
    – jlliagre
    Commented Dec 23, 2016 at 10:13
1

Pour moi, c'est un anglicisme maladroit, par paresse des traducteurs, ou par traductions semi-automatiques.

Avant l'informatique, on parlait de "travailler" quand il s'agissait de choses, dans des expressions comme:

  • Le bois travaille.
  • Cette idée me travaille.

Traduisant donc apparemment une idée de force qui "travaille" justement, produisant des changements (forme, etc...)

Ce logiciel travaille...

Pour dire effectivement: Ce logiciel s'exécute sous.../fonctionne sous...

ça ne me semble pas du tout avoir eu des précédents dans la langue avant cet exemple. It works = directement traduit par "il travaille" sans réfléchir... L'ennui c'est que souvent les traductions automatiques sont reprises, par des personnes qui pensent que c'est comme ça qu'il faut traduire, et c'est comme ça qu'on a un barbarisme de plus.

Improve this answer
3
  • C'est comme la terrible "traduction" "library" => "librairie" qui est encore beaucoup trop utilisée (et qui a pas l'air de vouloir partir). Dans ce contexte "it works on..." a le sens de "il marche/ il fonctionne sous...".
    – Teleporting Goat
    Commented Dec 20, 2016 at 11:05
  • Je ne rejette rien, j'ai mentionné les forces.
    – Quidam
    Commented Dec 21, 2016 at 6:14
  • Pardon de vous avoir vexée, je ne fais qu'exprimer une opinion, de plus j'ai ajouté un ;-) Je vais être clair: ce que je dis sur ce site n'engage que ma propre opinion, j'essaye de donner des références, si je dis une bêtise, ça n'engage que moi mais j'ai le droit de l'exprimer. Je respecte l'opinion des autres, merci de respecter les miennes.Surtout quand ma volonté n'est d'agresser personne parce que je mets un ;-) On peut parler d'une façon légère,on n'est pas obligé en permanence de se battre en duel avec tout le monde. Le clin d’œil veut en général dire "je plaisante" ou "j'exagère un peu
    – Quidam
    Commented Dec 21, 2016 at 6:19
1

Comme les avis déjà exprimés, je pense qu'il s'agit d'une erreur car « travailler » ne peut pas traduire to work ici.

Quant à l'origine de cette erreur, je pencherais plutôt pour un manque de contrôle lors de l'inclusion récente de cette page sur le site de l'oqlf qui par ailleurs est plutôt d'une grande rigueur et d'excellente qualité.

Il est aussi fort possible que cet article ait été rédigé par un anglophone, comme pourrait peut-être le laisser penser un deuxième anglicisme deux lignes plus loin:

mon ordinateur performe bien

Contrairement à « travailler sous », « performer » est cependant est devenu assez courant en français.

Edit: l'oqlf a reconnu et vient de corriger cette erreur sur l'utilisation de travailler. En revanche, contrairement à l'Académie française qui déconseille performer, l'oqlf accepte et justifie son utilisation.

Improve this answer
4
  • Le performer de l'oqlf n'est justifié que dans le cadre d'une performance, ce qui ne s'applique pas du tout à un ordinateur (sauf si on parle de sa puissance par exemple), ça reste donc bien un (très grossier) anglicisme dans ce contexte
    – Simon Mourier
    Commented Dec 22, 2016 at 11:39
  • Merci pour le suivi !
    – user3177
    Commented Dec 22, 2016 at 18:21
  • 1
    @Tunedéroberas. De rien, l'oqlf est remarquablement réactif ! PS : la valse des pseudos de certains utilisateurs de French.SE me donne le tournis ... ;-)
    – jlliagre
    Commented Dec 23, 2016 at 23:50
  • Moi aussi parfois ça me travaille ;) De Joyeuses Fêtes !
    – user3177
    Commented Dec 24, 2016 at 20:06

Your Answer

By clicking “Post Your Answer”, you agree to our terms of service and acknowledge you have read our privacy policy.